|
Опрос на сайте |
|
|
Что станет с марийским языком через 100 лет? |
|
|
|
|
|
|
Календарь |
|
|
« Апрель 2008 » | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ответ Чемберлену |
Статьи |
|
|
"Достопочтенный(-ая)" господин(-жа) Чемберлен! Обращаемся к Вам таким образом не от особого расположения. Просто не знаем как Вас звать-величать – ни имени, ни возраста, ни, даже, пола… То женским именем подписываетесь, то просто – "Независимый источник", а то и PORO (т.е. северный олень в переводе с финского, прошу не путать с ПОРО – добрый в переводе с марийского ). При этом орфографические, грамматические и стилистические ошибки в текстах одни и те же, что наводит на мысль об их одном происхождении. (((Сейчас любитель пафоса пронизывающего все эти тексты, несомненно, скажет: "конечно, источник происхождения один – марийский народ". Не вижу смысла тратить время на споры по этой теме, наши оппоненты никогда не стеснялись говорить от имени всего марийского народа, забывая, видимо, при этом, что состоит он из конкретных личностей. И именно конкретные личности должны будут когда-нибудь Юзыкайна "ненароком затоптать"))) Короче, так как представление у нас о Вас сложилось довольно абстрактное, то и обращаемся с использованием ставшего уже нарицательным имени. Тем более, звучит красиво. Вы уж простите эту вольность, сам Интернет располагает к этому. Если подскажете как вас звать-величать, то в следующий раз (пÿралтеш гын) так и будем обращаться. А теперь разрешите перейти непосредственно к самому ответу. "Ответ Чемберлену" После проведения Конференции по выбору делегатов от марийского населения г. Йошкар-Олы на VIII Съезд марийского народа в Интернете опубликовано несколько заметок и даже статья "Фарс в Йошкар-Оле" (все это на сайте www.mari.ee). Обобщив сказанное в них, отвечаем по пунктам. При этом мы не испытываем никаких иллюзий по поводу возможности переубедить оппонентов. Как показывает история это дело бессмысленное. Пишем для тех, кто готов слушать и слышать, осознавать и понимать. А также ради друзей и коллег, которые в телефонных звонках и при встречах просят не остаться в стороне и опубликовать свое понимание ситуации. Ведь фактически обвинения касаются всех, кто принял в подготовке и проведении конференции живое и искреннее участие. 1. "Нарушения начались еще в подготовительный период". Дата проведения конференции в г. Йошкар-Оле была назначена горадминистрацией строго в соответствии с решением январского пленума Всемарийского Совета (почти впервые, кстати, проведенного с полным кворумом), согласно которому назначает дату проведения конференции и созывает ее администрация муниципального образования, марийское население которого будет избирать делегатов. После установления даты ее проведения (26.03) было проведено согласование с Оньыжой – предъявлен предварительный график проведения выборных конференций (предварительный, так как даты многих конференций еще только уточнялись. Согласование состоялось 6.02. Несомненно, нашей ошибкой было то, что у Оньыжи не взяли расписку о согласовании. Кто же мог предполагать тогда, что игра в "несознанку" является одним из технологических приемов оппонентов – в дальнейшем несколько раз заявлялось, что никакого графика не видели. 2. Действительно по ряду причин конференцию пришлось переносить. Главная причина то, что в большинстве мест, к сожалению, конференции еще не были проведены. Предполагалось, что конференция в марийской столице должна быть своеобразным итогом выборной кампании. Об этом говорилось и на упомянутом пленуме Всемарийского Совета и на рабочих группах. Оньыжа здесь был последователен и действительно "пошел навстречу", что стало в тот момент обнадеживающим событием в череде конфронтационных поступков и заявлений. Кстати, необходимо здесь упомянуть, что именно Оньыжа, а не Всемарийский Совет, как говорится в упомянутой выше статье, "пошел навстречу". Всемарийский Совет решений о согласии или несогласии не принимал. Это – очередной пример того, как автор пытается говорить от чужого имени или искажать события. 3. "многие желающие не смогли принять участие". Жаль, конечно. Но всем не угодишь. Сколько это – многие? Для многих, наоборот, - выходные дни не удобны. Для активных, работающих марийцев редкая возможность полноценно быть с семьей – именно выходные дни. Тем более, традиция нашего народа такова, что без семьи и родственников мы свою жизнь не представляем. Таких большинство, именно на них, насколько мы понимаем горадминистрация и рассчитывала, назначая такое время (с нами при этом тоже консультировались и, насколько нам известно, с Максимовой). Разве не надо учитывать такой фактор, как традиция и условия существования народа? Вечер рабочего дня показался вполне приемлемым временем. Еще раз: на всех не угодить! 4. "на конференцию пригнали…". Думаем, что если такие факты будут вскрыты и подтверждены, чиновники должны понести наказание. Но председатель конференции не имеет на руках ни одного подтверждения данного высказывания. Насколько нам известно, было лишь одно: к руководителям организаций, работники которых изъявили желание участвовать в конференции, обращались с просьбой сократить рабочий день (если он заканчивался позже 17.00). Многое решал и личный подход: Мочаев сам пригласил более 20 своих друзей и они пришли. 5. "все делегаты были рассажены по определенным секциям… у каждой секции был свой "надсмотрщик". Это высказывание не только глупость, но и прямое оскорбление по отношению к участникам конференции. Может поэтому автор статьи подписывается вымышленным именем? 6. Секретариат конференции был избран. В утвержденном рабочей группой Всемарийского Совета образце протокола выборных конференций сказано о том, что секретари выполняют функции счетной комиссии. Мы полагали, что строгое следование принятым решениям, поможет избежать ненужных споров и претензий. Хотя, конечно, до конференции обсуждался вопрос и о том, что было бы разумнее для такого многочисленного собрания избрать два раздельных рабочих органа. Но, все-таки, решили строго следовать букве принятых решений. При проведении процедуры избрания секретариата-счетной комиссии председатель конференции подчеркнул то, что данный рабочий орган выполняет обе функции. НИКАКИХ возражений в тот момент не последовало. Зато теперь "нате вам пожалста". 7. "Был утерян список участников конференции…". Чтобы что-то потерять, надо это иметь. Максимова Нина Федоровна (председатель Марий Ушем, уполномоченный представитель Всемарийского Совета на конференции), как и договаривались, со своими активистами провела регистрацию участников конференции. Справедливости ради надо сказать, что сделано это было почти безупречно – записывались все необходимые данные, выдавались пронумерованные мандаты. Конференция начала свою работу всего лишь с 15-минутным опозданием. Сама же Нина Федоровна в начале конференции и огласила результаты регистрации: 376 жителей г. Йошкар-Олы. А вот списки ни председателю, ни в секретариат так и переданы не были. Этому есть многочисленные свидетели. На следующий день на вопрос председателя о списках первый ответ Максимовой был: "не дам". На повторные запросы – просто уклонялась от ответа. Жаль, что автор статьи не подписывается своим собственным именем. Данное утверждение уже тянет на иск в суд об оскорблении чести и достоинства. Г-н(-жа) Чемберлен, Мочаев ничего не терял. О том, где списки спросите у г-жи Максимовой. 8. "большинство участников конференции покинули, заседание не дожидаясь результатов голосования". Первая мысль, которая возникает: ну не силой же их держать, дело сделал – гуляй смело. Ну а на самом деле другого выхода и не было. Повестка дня к моменту голосования была исчерпана – все записавшиеся выступили. Счетная комиссия закончила подсчеты лишь к полуночи. Сложно себе представить, чтобы 376 человек покорно сидели с 17 до 0 часов и ждали результатов подсчета. Да и зачем? Наиболее заинтересованные остались, в т.ч. и коллеги, и оппоненты. Остальные, исполнившие долг, разошлись-разбрелись. Зачем они должны были сидеть еще лишних 4 часа? Кстати то же самое сделала и Максимова – взяла и ушла, не выполнив решения пленума Всемарийского Совета – быть представителем на йошкар-олинской конференции. А представляете, сколько времени понадобилось бы на проведение открытого голосования (поднятием мандатов), на котором настаивала Максимова при обсуждении процедуры вначале конференции? 9. "при подсчете голосов к членам комиссии присоединились посторонние личности". Всего было выдвинуто 93 кандидата, бюллетень – на 2 страницах. Подсчет шел медленно. Прикинули, что если такими темпами пойдет дело, то не справимся и до утра. Предложили придать в помощь еще людей, которые, взяв часть бюллетеней, разбившись по 3 человека, уселись на виду у всех за столом президиума и считали, считали, считали… Немаловажно отметить, что эту нелегкую работу великодушно вызвались выполнять представители оппонентов, а также уважаемые и известные всем люди (думаю фамилии называть незачем), которых нехорошо обвинять в лживости и обмане. 10. "бюллетени не были официально зарегистрированы, а просто напечатаны на черно-белом принтере". Поверьте, г-н(-жа) Чемберлен, если был бы в наличии цветной принтер или какой иной шикарный агрегат, то и его бы задействовали. Черно-белый принтер действительно как-то не солидно для такой представительной конференции А если серьезно что Вы понимаете под официальной регистрацией? Бюллетень готовился на глазах у всех: при выдвижении кандидатов, верстке, дальнейшей проверке и печатании он проецировался с компьютера через видеопроектор на экран. Т.е. все могли наблюдать за этим процессом, вносить поправки в написание имен, должностей, организаций, что и делали активно. 93 кандидатуры было выдвинуто самовыдвижением и организациями: Марийский национальный конгресс, Марийский союз женщин, Марий Ушем, У Вий, КПРФ, Голос Акпарса, Землячество горных мари, Землячество восточных мари "Ош Виче". Все четко и открыто. Далее при выдаче бюллетени обменивались на мандаты, т.е. каждому мандату соответствовал 1 бюллетень. Обменяли мандаты на бюллетени 313 участников конференции, после вскрытия урны для голосования в ней оказалось 311 бюллетеней. Эти бюллетени и мандаты после процедуры подсчета в присутствии свидетелей запечатаны в ящики и сданы на хранение в Отдел культуры Администрации г. Йошкар-Олы. Если есть желающие проверить, то возможность такая имеется. Какая еще регистрация бюллетеней нужна? 11. В протоколе конференции подписались все члены счетной комиссии-секретариата за исключением Ефремовой Галины Герасимовны, которая без аргументированного объяснения причин по завершении подсчета сразу же удалилась, не дожидаясь завершения оформления протокола. По данному поводу был составлен акт, который подписали оставшиеся члены комиссии и председатель конференции. Протокол также подписали присутствовавшие члены Всемарийского Совета за исключением Оньыжи, который выступил с заявлением. При необходимости с протоколом можно ознакомиться, как и с любой другой документацией по данной конференции. На наш взгляд йошкар-олинская конференция – это шаг вперед. Она прошла прозрачно и понятно. В ней участвовали различные общественные силы, объединяющие нас. Они конкурировали в честной борьбе, и именно авторитет, доверие со стороны избирателей к ним играли немаловажную роль. К сожалению, оппоненты не смогли достойно принять поражение и переключиться на подготовку к Съезду. Снова звучит деструктивная конфронтационная риторика. Если так будет происходить на Съезде, если "кö улам" станет выше задач, которые он должен решить… Валерий Мочаев, председатель конференции, член Всемарийского Совета Эрик Юзыкайн, один из организаторов конференции, член Правления общества Марийский учитель, член Консультативного комитета финно-угорских народов (и в данном контексте никак иначе!) p.s. Почему мы подписываемся вдвоем? Да потому, что Оньыжа именно нам высказал с трибуны свое негодование примерно следующими словами: мочаевско-юзыкайновские технологии. Вот поэтому мы и решили вместе изложить свою точку зрения. p.p.s. больше тратить время на ответы Чемберлену не будем. Просто нет времени, надо Съезд готовить. Хотя у Валерия Александровича есть большое желание разъяснить ему (ей) что же такое на самом деле "мочаевщина". |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
|
|
|
#4 написал: Cseremisz (2 апреля 2008 01:55) |
|
|
|
Severnomu Olenu! Жанр такой - смейся на здоровье (в свободное от службы время ) А один из грызунов - это ты. Чем ты в своей риторике отличаешься от этих базарных баб, которые орали с трибуны? Обидно, когда молодой человек, который мог бы быть в позитиве, быть умнее и хитрее, работать, мыслить не только сегодняшним днем, на самом деле занимается удовлетворением своего подавленного мортидо точно так же как мариватевля. Услышь опонента, черемисин! И не крась мир только в черное и белое. А насчет того поколения: видимо ты моложе меня раз ассоциируешь меня с ними. Поверь, я также смотрю на них как ты на меня. Но там есть реальные позитивные личности, которые справляются со своими псих.комплексами и мыслят категориями перспективными. Жаль только их не так много и грызуны не дают встать в полный рост. Переходи в позитив, Олень! |
|
|
|
Зарегистрирован: -- ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#6 написал: Касим (2 апреля 2008 05:26) |
|
|
|
Цитата: Cseremisz ты за себя отвечай, Касим. Марийцы еще никогда не прогибались. Видимо от того, что этого делать не умеют, постепенно исчезают в отличие от некоторых. 1. Не ты, а ВЫ, на бруденшафт пока не выпивали. 2. А чего это мои слова про большого брата, так вас задели, может в них есть доля правды? 3. Среди мари были и национал придатели, вспомнить хотябы историю с Манич-бердеем на горной стороне. Если хотити понять историю мари, ещите национал-предателя, с него все начинается. 4. И к чему этот плаксивый патриотизм "мы исчезаем, мы исчезаем", если через сто лет о нас будут писать как о летописной мери, в это будем виноваты сами. К примеру баски Испании и Франции, вот уже 3000 лет живут в чуждой этнической среде и сохраняют свое самосознание. Чем мы хуже их? 5. Еще раз повтаряю свой вопрос вы можете четко обрисовать суть конфликта, в апрели проходит общенациональный сьезд, как нам мари живущими за пределами Марий ЭЛ и РФ понять что там творится?
--------------------
"Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#7 написал: NEMO (2 апреля 2008 06:50) |
|
|
|
Конфликт начался еще в 2001 году. (Подробней смотри здесь http://www.no-korrupcia.narod.ru/29.html)
Тогда, резко обострился национальный вопрос. Связано это было с тем, что в результате социально-экономического кризиса в Марий Эл руководство резко сократило финансирование национального компонента (массовые закрытия школ на селе, сокращение преподавания на марийском языке). Представители национальных движений выступили с критикой курса правительства РМЭ в области национальной культуры. Проблемы в области национальных отношений в РМЭ заинтересовали финно-угорскую общественность, не только России, но и ЕС (Финляндия и Эстония). Финские журналисты крупнейших СМИ (Helsing Sanomat, YLE-radio) опубликовали серию статей не только о национальных проблемах, но и сложной социально-экономической ситуации в РМЭ.
Публикации в финских СМИ материалов о ситуации в Марий Эл, привели к острому конфликту между национальными организациями и правительством РМЭ. На тот период в республике Леонид Маркелов фактически полностью устранил любые проявления инакомыслия. Исключением оставались лишь национальные организации, которые стали критиковать деятельность правительства РМЭ в иностранных СМИ не только в области национальной политики, но в социально-экономической сфере. Вместо того, чтобы пойти на диалог с национальными движениями президент РМЭ Леонид Маркелов начал репрессии. Это привело к международному скандалу, апогеем которого стала резолюция Европейского парламента ”О нарушении прав человека в Марий Эл”.
Это вызвало резкое беспокойство в Кремле, т.к. Марий Эл становилась сильным дестабилизирующим фактором в геополитической игре, которая разворачивалась тогда на постсоветском пространстве (в 2004-2005 г.г. прокатились серии оранжевых, тюльпановых и бархатных революций на Украине, Кыргызтане и Грузии). А подключение к марийскому вопросу США (в лице бывшего советника президента США prof. Paul Goble) в Кремле посчитали экспортом бархатных революций в Россию.
Конфликт в Марий Эл в первую очередь рассматривался в Кремле как национальный (инициированный странами враждебно относящимися к России – США и Эстония). Политическая, социально-экономическая и правовая сторона конфликта фактически не рассматривались. В итоге Гос. Дума приняла резолюцию, в которой опровергались данные резолюции Европейского парламента, а из бюджета РФ были выделены миллиарды рублей на развитие Марий Эл.
Однако конфликт не был разрешен, а лишь усугубился. Руководство РМЭ, даже, несмотря на миллиардные дотации со стороны федерального центра, не решила социально-экономический кризис в регионе (по данным Росстата в 2007 году 30% населения РМЭ имели доходы ниже прожиточного минимума). Фактически миллиарды, выделяемые федеральным центром разворовывались марийскими чиновниками. Об этом красноречиво свидетельствуют данные проверки Счетной палаты РФ.
|
|
|
|
Зарегистрирован: -- ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#11 написал: Андрей (2 апреля 2008 14:16) |
|
|
|
Поро жапда лийже, марий калык. Мемнан пеш ушан йолташна, MEMO семын шкенжым лӱмда, эре ала-могай сайт нерген ойла, кудыжым Марий Эл гыч пураш тӱкылыме, манеш. Адакшым Питерыште илем, малда. Тый иктаж кӧ деч (Марий Эл гыч) йод - лиеш мо пураш "тыйын" сайтышкет але ок лий? Мый илем Марий Элыште - пураш лиеш. Адак ондалат. MEMO ондала, чылан ондалат. Чыла вере ондалат. Ме шочына гына, мемнам тунамак ондалаш тӱҥалыт. Молан? Лучо огына пу нине айдеме-влаклан изишак шинчымашым - вара нунын дене мландымат куралаш, ала момат ышташ лиеш. Эн куштылго тушманым воктенак кычал муаш. А мом тораш кошташ? Пошкудетымак кучо да кыре. А мо? Тыге ышташ эн куштылго. MEMO "йолташна" эре ик элым, кудыжо Кугу Теҥыз вес велне, чон вургыжын умшашкыже онча. MEMO, тиде осал эл. Тӱня мучко мыняр ойго уло, шукыжым тиде эл шаркала. 11 сентябрьыште кок йыгыр полатыштым нунын кучемыштак пудештарен. Теве документ негызеш ыштыме ик кинон кокымшо ужашыжым шупшылза да ончыза. |
|
|
|
Зарегистрирован: -- ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#15 написал: kurator (3 апреля 2008 05:36) |
|
|
|
Тов. Андрей Чемышев (редактор данного сайта). Выношу вам предупреждение, пока устное. Нехорошо проверять IP пользователей, а тем более их разглашать! Ну хочет тов. Nemo пожить в Питере! Надоело ему в нашей бедной, но прекрасной республике жить. Зачем человеку мечты рушить, своими разоблачениями?! Мало того, Андрей, вы его, или ее :) еще в антигосударственной деятельности обвиняете по серьезной статье (подрыв и попытка свержения существующего политического строя). А вдруг, тов. Nemo обидеться. В суд на вас подаст (IP ваш у него будет), по статье клевета. И при хорошем адвокате, вероятность очень большая, что процесс судебный он выиграет. И что тогда? Побежите к куратору за помощью и защитой? А потом правозащитники будут кого обвинять?! Местную и российскую власть и органы в тоталитаризме и зажиме свободы слова!
No-korrupcia и мы читаем, пока ничего плохого не нашли. Есть интересные материалы, которые и в папочку до поры до времени подшить можно…
|
|
|
|
Зарегистрирован: -- ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#17 написал: Касим (3 апреля 2008 07:36) |
|
|
|
А вот, сайтик какой интересный все таки, не зря суда забрел. IP, кураторы, особеннно умеляет риторика Юзыкайна, Мочаева, подобную риторику прихлдилось слышать от "активистов" всевозможных "молодых гвардий", теперь понятно где они начальные курсы политтехнологий проходили.И это интересное требование, назвать свою фамлию у пользователя, вы еще призовити всех выстроится в каре и устроит незаконный митинг в центри Йошкар-Олы, чтоб разом всех "свентить" могли, а потом переписать все данные участников, девичьи фамилии жен, матерей... Сайтик под чей "крышей" существует? А админ? Отзовись.
--------------------
"Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#19 написал: Касим (3 апреля 2008 09:49) |
|
|
|
И тебе салам... Цитата: admin Мом йоднет ыле? То же самое но по русске пожалоста( марла-мало-мало понимаю)
--------------------
"Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#21 написал: Касим (3 апреля 2008 10:52) |
|
|
|
Цитата: admin Я Андрей. Что хотел ты у меня спросить? Вот где, Касим, тебе бы понадобился электронный марийско-русский переводчик keche. Ну, вот другой разговор. Теперь Салам! Мне не только переводчик, ну и словарь и еще бы самоучитель понадобится, потому так как из далекого детства на марийском только частушки помню, но поскольку матернные их здесь приводить не буду. Но о теперь о серьезном. Уважаймый Андрей!( я без всякой иронии) Чего хотел бы узнать: 1Редакция сайта является обьективной? Если да, то почему не освещается ситуация с сьездом. Самопальные текста Валерия Мочаева,не всчет. Во избежание не дорозуменний сразу говорю что не к обеим сторонам конфликта не принадлежу. Но приэтом чрезвычайно любопытно. Марийских ресурсов в инети, раз-два и обчелся, но инфы толком нет. Вопрос "Сайтик под чей "крышей" существует?" снемаю так как задал его на эмоциях. 2.А теперь о более важном, я этот вопрос уже задовал, проходила инфа, что на базе вашего сайта будет создан ресурс, МТР (если не ошибаюс.), будет в таком случаи литература о марийской вере? А конечно понимаю admin, постить много не любит, но все равно в кратце хотелось бы ответа, так как добывать по этим вопросом все равно не кокого.
--------------------
"Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#26 написал: Касим (5 апреля 2008 13:10) |
|
|
|
Цитата: Cseremisz Kasim! Если хочешь увидеть мнение другой стороны иди на www.mari.ee . Я там бываю регулярно. Цитата: Cseremisz А вот за молодую гвардию извинись! Я тоже имею право на свое мнение и я его высказал. Мы этой конференцией сделали шаг вперед. и это - правда! К сожалению многие горлопаны этого не хотят понимать, так как неудовлетворенное самолюбие не дает покоя. Глупо извенятся перед человеком который не уважает аппонентов.
--------------------
"Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|
#28 написал: Касим (6 апреля 2008 07:25) |
|
|
|
Цитата: Cseremisz Касим! Может укажешь, где я не уважал оппонентов? [ Цитата: Касим К сожалению многие горлопаны этого не хотят понимать, Цитата: Cseremisz "одна часть прогнулась под великоросского брата". Это ведь ты меня имел ввиду! Контекст другого здесь не предполагал. Не надо грести все под себя, на тебе свет клином не сошелся. Я же тебя провацировал, ты этого разве не понял? А кто под кого прогнулся я же сказал-время покажит, да и перед предками все ответ будем держать. Да еще по поводу сьезда, вот чего скажу: всякий интерес к нему пропал, так что делайти чего хотити, толку от шума и кутермы, вокруг всего этого мало. -------------------- "Это вероломный, разбойничий и чародействующий народ."-Адам Олеарий о черемиссах.
|
|
|
|
Зарегистрирован: 1 апреля 2008 ICQ: -- [цитировать] |
|
|